Разбор полетов после отборочного этапа №13

[D.man]

Форма протеста

• Порядковый номер протеста в заголовок
• Имя пострадавшего
• Имя виновника
• Круг
• Описание ситуации.

Судьи на этом этапе

Freid, sic_kapkan, Evgeniy Gaykin

В рассмотрении протестов могут участвовать только судьи и участники, непосредственно задействованные в рассмотрении протеста.

[Dmitry Rykov]

ПРОТЕСТ 1

Kukarec
GeraSRF77
3й
Выбил с трассы, въехав зад. Откатился с 8го на 16 место. Авто поврежден.

phpBB [video]

[HarryS77]

моё мнение - Kukarec слишком рано и резко затормозил, у меня скорость была 229 км/ч и газ в пол. Как мне было реагировать, если я оттормозился до 180 км/ч и пытался объехать, но всё равно его достал и удар получился довольно сильным? Смысл было так резко тормозить, если у тебя в 0,2 секунды идёт машина позади?

Я вроде не делал попыток обогнать, и ты мне на предыдущем повороте калитку закрыл, так что скорости для обгона у меня по определению не было. КЕРС не использовал в этом моменте.

phpBB [video]

больше добавить особо нечего. У меня тоже пострадала машина и мне пришлось её вылавливать после столкновения. Мне повезло чуть больше, я остался на асфальте.

Я конечно понимаю что я сзади, но зачем так резко тормозить за 30 метров до нормальной "точки торможения"? Что он собирался делать остановившись за 50-100 метров до поворота?

Spoiler

[Johny]

Протест №2
Johny
Бабай
13-й
Несколько раз смотрел,но так и не понял.Подтолкнул на обочину.Потом,вроде решил вернуть позицию,но передумал и дал по газам.
Ещё и перед этим была явная срезка.
Не для штрафа,но интересно мнение судей.

phpBB [video]

[HarryS77]

Протест №3
GeraSRF77
DANI

phpBB [video]

видел движение Даниной машины влево и перекрытую траекторию, решил проскочить правее, но Даня решил пропустить меня "как следует" и взял тоже правее пришлось тормозить и вылавливать машину. Ничего серьёзного, но позицию я потерял.

Протест №4
GeraSRF77, ROMbI4, [RD]Speed
kryukson, возможно [RD]Speed, GeraSRF77

phpBB [video]

вырезал весь эпизод издалека. История запутанная. Сначала я вышибаю Ромыча и жду его, в этот момент накатывает kryukson, пропускаю его как могу, дальше всё нормально, едем, но вдруг kryukson вылетает за пределы трека и возвращается прямо под меня и [RD]Speed, перекрывая нам апекс.

А дальше хотелось бы уточнить с синими флагами. Этот вопрос уже всплывал. Можно ли садиться лидеру на хвост и обходить оппонентов, которые в этот момент уходят с траектории и вынужденны сбрасывать скорость? Закончилось это всё полным фейлом и борьбы за 8-10 места не получилось. В итоге [RD]Speed два места отыграл паравозиком без борьбы.

В общем короче так - у меня тычок Ромычу, kryukson опасное возвращение без последствий, по [RD]Speed вопрос.

[Dmitry Rykov]

To GeraSRF77:

Друг, судя по твоим видео - ты очень любишь "постучать в зад" впереди-идущим. Надо что-то делать, например уходить с траетории перед торможением. Иначе до добра данное действо не доведет. Искренне и с наилучшими пожеланиями.

[HarryS77]

Друг, судя по твоим видео - ты очень любишь "постучать в зад" впереди-идущим.

вам нарезать +100500 минут видео где я нормально вишу на бампере впереди идущего? Или я в каждой гонке десятками народ выношу?

Kukarec, ты всё преувеличиваешь как всегда. И ты так и не ответил на основной вопрос - зачем ты так рано и так резко затормозил. Ты же знал что я сзади. По идее, будь у меня чуть больше расстояние, я бы успел объехать. Или не закрой ты мне калитку чуть раньше, в поворот бы мы с тобой по другому въехали. Ты же сам потерял скорость и вырулил под меня в предыдущем повороте, посадил себе на хвост и потом резко затормозил. Это такой метод защиты позиции чели? Ну защитил на 16 место. Какова защита таков и результат.

Тут же речь не идет о том, что я ворон считал, типа на дорогу не смотрел и впилил тебе от души, пропустив точку торможения. В данном случае наоборот - ты начал тормозить не оправданно рано. Куда мне было деваться то? Ты пойми, мне ещё надо ногу с газа на тормоз перебросить и сделать переставку вправо для ухода от столкновения. А эффективность торможения во время слип-стрима стремится к нулю. Так что не удивительно что так получилось.

[D.man]

Судьи на этапе: Freid, sic_kapkan, Evgeniy Gaykin

[AVK]

По №3:

Я там ошибся на торможении, потом когда отловил машину, честно говоря, не отследил, что уже вылез за пределы трассы. Скатился обратно на асфальт, поскольку попытка ехать внутри поворота с разным покрытием под колесами была чревата разворотом и неконтролируемым возвращением на трассу. Насчет опасности - зависит от критериев, Гера от меня уворачивался, но ему для этого нужно было лишь немного расширить траекторию, он даже газ не сбрасывал.

Насчет Спида - он после обгона на круг, действительно, довольно долго сидел у меня в воздушном мешке, это позволяло ему практически от меня не отставать. Вроде по правилам никакого криминала, за исключением того, что он мне в зад въехал на торможении в шикане (видео Геры в конце). Поскольку я остался на трассе, протест подавать не стал.

[sic_kapkan]

Отправил своё мнение по поводу протестов остальным судьям.

Оставлю комментарий.
первое: не превращайте тему протестов в "смотрите как "прикольно" мы боремся" и т.д.
второе: Дима, надо бы изменить формат протеста. Кто подаёт протест, должен указать какой пункт правил нарушен, также желательно указать интервал в секундах в предоставленном видео, а то вроде и видео на 30 сек, но на ум не приходит чего хотел показать автор видео.
третье: сам явно виноват, но протест подал

[Johny]

Отправил своё мнение по поводу протестов остальным судьям.

Оставлю комментарий.
первое: не превращайте тему протестов в "смотрите как "прикольно" мы боремся" и т.д.

Вообще то,это тема не протестов,а разбора спорных моментов.Разница и без микроскопа понятна.Вот и просим разобрать моменты.

[sic_kapkan]

1) GeraSRF77 => Штраф назначается за неумышленный контакт, приведший к значительным последствиям для соперника
2) За этим "Не для штрафа, но интересно мнение судей." в тему обсуждения этапа обращайся. Послушай, что скажут товарищи, в том числе и судьи.
3) DANI => Запрещается возвращение на гоночную траекторию после выезда с полотна трассы*, если это создает опасность для других участников. Инцидент будет рассмотрен как мелкое нарушение, если он не привел к серьезным последствиям для других участников
4) Протест отклонён.

[D.man]

Так по 3-му протесту какое решение то? Рассмотрен ли инцидент как мелкое нарушение, или оставлен как серьезное?
По 2-му, как я понял, протест отклонен?

Сутки на подачу апелляций

[Johny]

2) За этим "Не для штрафа, но интересно мнение судей." в тему обсуждения этапа обращайся.

Вообще то это писано не для судей,а для участника протеста.
Я что,обязательно должен кричать,что подвеска поломана,обвес пострадал,т.д,т.п......?
Если я подал протест,значит я считаю оппонента виноватым.Вот потому и интересно мнение судей.Если для рассмотрения надо обязательно хоть одно место потерять или машину приложить,ну извините!Не срослось.Не было никого и ничего рядом.

[sic_kapkan]

по третьему голубое подчёркнуто.
второй отклонён.

Johny, какое ещё мнение судей? тут протесты с наказанием по регламенту. За мнениями написано куда обращаться.

[HarryS77]

так это официальный вердикт судей? Подаю минимум две апелляции.

Апелляция на решение по протесту №1

Так и не раскрыта тема резкого торможения Kukarec, вот вам ещё нарезка для размышления, как он проходил этот поворот на 2-3 кругах и как я проходил этот поворот на 4м круге. Скриншот я в своём ответе на протест выложил, где четко видно начало торможения Kukarec.

phpBB [video]

то есть по вашей логике он мог оттормозиться ещё метров на 50 раньше и я бы всё равно был виноват? Протестую и требую расширенной коллегии судей с очной ставкой меня и Kukarec в ТС. Как минимум "значительные последствия" были по обоюдной вине. Начни он торможение чуть плавнее, мне бы не составило труда сделать переставку и оттормозиться, а в этой ситуации он сам себе привёз меня в зад на мой взгляд. И вешать всех собак на меня крайне не объективно.

Апелляция на решение по протесту №4

По логике судей мне нужно было "дать по носу" болида kryukson, чтобы его действия расценили как нарушение? Очевидно нарушение пункта 7.h.
Запрещается возвращение на гоночную траекторию после выезда с полотна трассы*, если это создает опасность для других участников. Инцидент будет рассмотрен как мелкое нарушение, если он не привел к серьезным последствиям для других участников

второй момент с синими флагами, насколько знаю такие обгоны как минимум не приветствуются, если вообще не запрещены в автоспорте или я заблуждаюсь? Ну тогда я теперь всё время буду клеится паровозиком к лидеру и распихивать других круговых, окай.


п.с. у меня вообще сомнения в компетенции судей на данном этапе, либо они не внимательно подошли к рассмотрению протестов, что-то одно из двух. Требую пересмотра вердикта!

п.п.с. И что в итоге получил Даня? -1? Вы шутите?

Тогда это апелляция на протест №3

То есть опять по вашей логике надо было от души врезать Дане и не оттормаживаться. К тому же у вас в одном вердикте масса противоречий. Например Kukarec потерял позиции, это у вас "значительные последствия", а здесь я чудом избежал столкновения, потерял позицию, но "последствия не значительные"

двойные стандарты какие-то, уважаемые судьи данного этапа. Требую адекватного рассмотрения спорных ситуаций.

[AVK]

Гера, расслабься. Такое ощущение, что тебе интересно не гоняться, а "карать грешников". Тебе от нескольких баллов онлайн-рейтинга жить что-ли легче станет?
Вон в фан-гонках за 3 недели из пятерых судей никто даже видео посмотреть не удосужился, а ты хочешь, чтобы тебе очную ставку организовали.

[sic_kapkan]

Апелляция на решение по протесту №1

что тебе мешало сместиться во внутрь поворота? ты же знаешь, что он в этом повороте косячит, тормозит рано.
ты собирался обогнать его в повороте на торможении сзади?

Апелляция на решение по протесту №4

крюксон вылетел за пределы трассы?
в этом повороте именно ты упустил свой шанс. двое взяли широко, почти остановились, Ромыч летит прямо. Тебе надо было взять ещё левее, пропустить Ромыча и проехать дальше, возможно и впереди идущих обогнал бы. но ты решил проехать так, как тренировался один, без соперников.

второй момент с синими флагами, насколько знаю такие обгоны как минимум не приветствуются, если вообще не запрещены в автоспорте или я заблуждаюсь? Ну тогда я теперь всё время буду клеится паровозиком к лидеру и распихивать других круговых, окай.

клейся паровозиком, но никого не распихивай. задача пропускающего лидера в том, чтоб в течении трёх ближайших поворотов аккуратно пропустить его и только его.

То есть опять по вашей логике надо было от души врезать Дане и не оттормаживаться.

по желанию

п.п.с. И что в итоге получил Даня? -1? Вы шутите?

ранее..

Ничего серьёзного, но позицию я потерял.

а как же..

п.с. у меня вообще сомнения в компетенции судей на данном этапе

[HarryS77]

что тебе мешало сместиться во внутрь поворота? ты же знаешь, что он в этом повороте косячит, тормозит рано.
ты собирался обогнать его в повороте на торможении сзади?

о, госпидя! Где логика? Шел за ним, висел на бампере. Кругом ранее он затормозил гораздо позже. А тут короткое нажатие, которое я вполне мог и не заметить, а потом резко тормоз в пол. Ну если он хотел затормозить пораньше, то нафига тормозить резко? Сбросил бы скорость плавнее, у меня была бы возможность сделать переставку и затормозить. Так понятнее? В итоге я вынужден был делать переставку(слип-стрим) на торможении с огромной скорости. Вот это я и имею в виду, когда говорю что вина обоюдная. Заметьте своей не отрицаю, но и лишнего брать не хочу. Не затормозил бы Kukarec так рано и так резко, ничего бы не было. Но и я теперь буду знать кому лучше на хвост не садиться

крюксон вылетел за пределы трассы?

чего вы конец разбираете то? Вылет и опасное возвращение kryukson`a было на 0:40 в видео к протесту ещё один вопрос по внимательности и адекватности.

Spoiler

То есть опять по вашей логике надо было от души врезать Дане и не оттормаживаться.
по желанию

чего это вы опять предлагаете мне варианты угваздать машину ради нипайми чего? Опять же где логика?

в данном эпизоде Даня вылетел, перекрыл нормальную траекторию, которая уходит влево, потому как дальше правый поворот, в который лучше пошире входить. Ладно вылетел, получил срезку, так катись ровно и не дёргайся. Но что сделал Даня? Начал делать необдуманные манёвры ни посмотрев ни в зеркала, ни на карту. Вот скажите нафига мне было об него машину свою разбивать на 1 круге? Да что у вас с вообще с логикой?

HarryS77 писал(а):
п.с. у меня вообще сомнения в компетенции судей на данном этапе

да, именно, у меня большие вопросы по внимательности и адекватности судейства. Если надо могу всё лично в ТС повторить. Назначайте время. К тому же я знаю, что кворума судейского не было. Freid отсутствовал, про Женю не знаю, но похоже все решения выносил один человек, не будем показывать пальцем кто

п.п.с. если вы всё таки не поленитесь и разберётесь внимательно во всём, то у Дани строго -5 и нечего жалеть, будет на пользу. У Крюксона вполне себе -1. С Kukarec согласен, на -2 я возможно наработал, но только ли я виноват в ситуации? Может кое кто трассу в сочетании с машиной плохо изучил, ну там точки торможения, входа и т.п.? У нас вообще-то не тренировка была, а отбор, на всякий случай.

Гера, расслабься. Такое ощущение, что тебе интересно не гоняться, а "карать грешников".

да я спокоен. Никого специально покарать не хочу. Хочу порядка в гонках. А если я ничего не нарушаю, а меня выносят и портят гонку за гонкой, то что прикажете делать?

Либо вообще давайте систему штрафов менять на общепринятую, штрафные секунды за нарушения по окончанию с пересмотром результатов. За вопиющие сразу дисквалификация.

Либо давайте играть по тем правилам которые есть и не скулить. И судить беспристрастно.

[D.man]

HarryS77, еще одно оскорбление в адрес судей и к своим потенциальным -2 ты гарантировано получишь -5. Подал апелляцию - выслушай судей и спокойно распиши свою позицию